Обзорный КВ приемник
- R9OFG
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
- Позывной: R9OFG, ex R0AEK
- Город: Новосибирск
- Имя: Саша
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 304 раза
- Контактная информация:
Обзорный КВ приемник
Сообщение R9OFG » 25 фев 2024, 18:56
Oleg, собираю информацию по смесителям на FST3253, [url=http://v__e_3kf.build2.ru/viewtopic.php?id=359]вот наткнулся на сравнения c ADG[/url]. Вроде как даже и совсем не плохо.
Ну допустим, берем примерно такую блок схему:
- управляемый аттенюатор ступеньки на 3;
- ДПФ, весь участок от 1 до 30МГц разделен к примеру на 4/5 поддиапазонов с перекрытием хвостиков, чтобы провалов не было;
- УВЧ на чем то малошумящем;
- первый смеситель на FST3253;
- переключаемые кварцевые фильтры на 3 и на 0,5кГц;
- УПЧ на чем то малошумящем с регулировкой усиления, может и АРУ;
- второй смеситель может даже и на SA612;
- ФНЧ;
- УНЧ с АРУ.
Синтезатор например на AD, преобразование всегда вверх, и мозги на каком нибудь не особо навороченном МК.
Ну допустим, берем примерно такую блок схему:
- управляемый аттенюатор ступеньки на 3;
- ДПФ, весь участок от 1 до 30МГц разделен к примеру на 4/5 поддиапазонов с перекрытием хвостиков, чтобы провалов не было;
- УВЧ на чем то малошумящем;
- первый смеситель на FST3253;
- переключаемые кварцевые фильтры на 3 и на 0,5кГц;
- УПЧ на чем то малошумящем с регулировкой усиления, может и АРУ;
- второй смеситель может даже и на SA612;
- ФНЧ;
- УНЧ с АРУ.
Синтезатор например на AD, преобразование всегда вверх, и мозги на каком нибудь не особо навороченном МК.
R9OFG
-
- Сообщения: 388
- Зарегистрирован: 22 окт 2019, 16:06
- Позывной: R2AVB
- Город: Москва
- Имя: Олег
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 118 раз
Обзорный КВ приемник
Сообщение Oleg » 25 фев 2024, 19:41
Некоторые мысли.
1. Если приемник должен перекрывать КВ диапазон полностью, то ПЧ должна быть за пределами этого диапазона. Как я уже писал ранее, сделать кварцевый фильтр с хорошими параметрами для частоты ПЧ 40-45 МГц весьма непросто. Именно поэтому проще будет использовать два преобразования.
Если такого требования нет, то можно обойтись делать и с одной ПЧ.
2. Я не думаю, что применение простого DDS синтезатора оправдано в варианте со смесителем на на FST3253.
- синтезатор должен обеспечивать частоту (Fсигнала+Fпч)*2. Перед подачей на смеситель сигнал от синтезатора рекомендуется подать на делитель частоты (формируется почти идеальный меандр). То есть для ПЧ 45 МГц и верхней границы КВ диапазона 30 МГц получаем (45+30)*2 = 150 МГц.
- У DDS довольно высокое энергопотребление.
- У DDS на высокие частоты стоимость ощутимо выше чем у Si5351
1. Если приемник должен перекрывать КВ диапазон полностью, то ПЧ должна быть за пределами этого диапазона. Как я уже писал ранее, сделать кварцевый фильтр с хорошими параметрами для частоты ПЧ 40-45 МГц весьма непросто. Именно поэтому проще будет использовать два преобразования.
Если такого требования нет, то можно обойтись делать и с одной ПЧ.
2. Я не думаю, что применение простого DDS синтезатора оправдано в варианте со смесителем на на FST3253.
- синтезатор должен обеспечивать частоту (Fсигнала+Fпч)*2. Перед подачей на смеситель сигнал от синтезатора рекомендуется подать на делитель частоты (формируется почти идеальный меандр). То есть для ПЧ 45 МГц и верхней границы КВ диапазона 30 МГц получаем (45+30)*2 = 150 МГц.
- У DDS довольно высокое энергопотребление.
- У DDS на высокие частоты стоимость ощутимо выше чем у Si5351
Олег
R2AVB
R2AVB
Oleg
- R9OFG
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
- Позывной: R9OFG, ex R0AEK
- Город: Новосибирск
- Имя: Саша
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 304 раза
- Контактная информация:
Обзорный КВ приемник
Сообщение R9OFG » 26 фев 2024, 18:07
Думал и про два преобразования, но пока склоняюсь к одному с частотой синтеза/гпд выше 30мГц.Oleg писал(а): ↑25 фев 2024, 19:41Если приемник должен перекрывать КВ диапазон полностью, то ПЧ должна быть за пределами этого диапазона. Как я уже писал ранее, сделать кварцевый фильтр с хорошими параметрами для частоты ПЧ 40-45 МГц весьма непросто. Именно поэтому проще будет использовать два преобразования.
Если такого требования нет, то можно обойтись делать и с одной ПЧ.
Почитал про АД и не увидел ВАУ эффекта над 5351, у обоих вариантов одна и та-же болячка. Тут вот какая мысль посетила, попробовать программно на 5351 добиться минимума близстоящих спуров, т.е. разделить диапазон перекрываемый 5351 на поддиапазоны, и математику программно подобрать такую, чтобы спуры были как можно дальше от основной частоты. Плюс еще прогнать через диапазонные ФНЧ/ДПФ. Но тогда понятное дело смеситель на ключевых мс уже не подойдет, там же меандр нужен, а тут синус будет.Oleg писал(а): ↑25 фев 2024, 19:41Я не думаю, что применение простого DDS синтезатора оправдано в варианте со смесителем на на FST3253.
- синтезатор должен обеспечивать частоту (Fсигнала+Fпч)*2. Перед подачей на смеситель сигнал от синтезатора рекомендуется подать на делитель частоты (формируется почти идеальный меандр). То есть для ПЧ 45 МГц и верхней границы КВ диапазона 30 МГц получаем (45+30)*2 = 150 МГц.
- У DDS довольно высокое энергопотребление.
- У DDS на высокие частоты стоимость ощутимо выше чем у Si5351
R9OFG
- R9OFG
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
- Позывной: R9OFG, ex R0AEK
- Город: Новосибирск
- Имя: Саша
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 304 раза
- Контактная информация:
Обзорный КВ приемник
Сообщение R9OFG » 04 мар 2024, 20:00
Читал читал, думал думал, смотрел буржуев, решил попробовать такую связку, si5351, fst3253, esp32-a1s. Попробую в эту сторону двигаться....
R9OFG
-
- Сообщения: 388
- Зарегистрирован: 22 окт 2019, 16:06
- Позывной: R2AVB
- Город: Москва
- Имя: Олег
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 118 раз
Обзорный КВ приемник
Сообщение Oleg » 04 мар 2024, 21:34
А нужен ли ESP32? STM32F103 вполне достаточен, даже если выводить информацию на небольшой цветной дисплей. В данном проекте от MCU ведь не требуется даже обработки сигнала на звуковой частоте.
А на ESP32 можно в Doom играть или Linux на нем запустить
Потребляемый ток у него намного выше, чем у STM32F103.
А на ESP32 можно в Doom играть или Linux на нем запустить

Потребляемый ток у него намного выше, чем у STM32F103.
Олег
R2AVB
R2AVB
Oleg
Alex 1
-
- Сообщения: 388
- Зарегистрирован: 22 окт 2019, 16:06
- Позывной: R2AVB
- Город: Москва
- Имя: Олег
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 118 раз
Обзорный КВ приемник
Сообщение Oleg » 05 мар 2024, 00:13
А при чем здесь кодек, если задачи этого MCU никак не связаны с ЦОС?
Если речь зашла о кодеках - то обычно это либо квадратурный приемник (SDR), либо оцифровка сигнала для удобного подключения к компьютеру и декодирования FT8/FT4 без дополнительной звуковой карты.
Здесь же обычный аналоговый супергетеродин (или инфрадин). А MCU всего лишь управляет синтезатором и переключением диапазонов.
Насколько я понимаю, всё достаточно тривиально - обрабатывать импульсы энкодера и нажатия кнопок, рассчитывать и отправлять в Si5351 коэффициенты для требуемой частоты гетеродина, переключать ДПФ, считывать данные АЦП для S-метра. Это может делать даже простой устаревший "калькулятор" типа Atmega8. Если есть желание "красиво" вывести информацию на цветной экран, то, возможно, потребуется что-то немного более производительное.
Зачем здесь "прожорливый" ESP32 c WiFi, BlackJack и ... (сами понимаете с кем

Олег
R2AVB
R2AVB
Oleg
- R9OFG
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
- Позывной: R9OFG, ex R0AEK
- Город: Новосибирск
- Имя: Саша
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 304 раза
- Контактная информация:
Обзорный КВ приемник
Сообщение R9OFG » 05 мар 2024, 08:13
8388
Цена смешная, понравились опыты NA5Y, вифи хорошо!
Но пока мысли, идеи и тд. и тп.

R9OFG
- R9OFG
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
- Позывной: R9OFG, ex R0AEK
- Город: Новосибирск
- Имя: Саша
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 304 раза
- Контактная информация:
Обзорный КВ приемник
Сообщение R9OFG » 06 мар 2024, 07:40
Модули сишек есть у меня, FST3253 тоже есть. Заказал модуль ESP32-A1S, dev платка ESP32 Audio Kit от AI, по ходу клон ESP32-LyraT-Mini. Среда разработки от ESPRESSIF очень схожа с STM32IDECube. Есть и вариант для разработки на Arduino-IDE, на нем и делает NA5Y. Он же собирал отдельно и приемную и передающие части, очень хороший результат, теперь вроде одноплатный SDR изобретает, но последнее видео 7-ми месячной давности. Есть еще филиппинец, у того вроде как готовый ТRX, там как бы даже эквалайзер есть на RX/TX, но исходниками не делится, в отличии от NA5Y. Филиппинец еще забил на дпф и настройку уровней с ожидаемым результатом.
В общем надо пробовать неспешно, все равно плотно займусь после усилителя на RD100, платка скоро приехать должна.
В общем надо пробовать неспешно, все равно плотно займусь после усилителя на RD100, платка скоро приехать должна.
R9OFG
-
- Сообщения: 388
- Зарегистрирован: 22 окт 2019, 16:06
- Позывной: R2AVB
- Город: Москва
- Имя: Олег
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 118 раз
Обзорный КВ приемник
Сообщение Oleg » 06 мар 2024, 16:57
Насколько я понял планы полностью поменялись.
Теперь вместо супергетеродина (с потреблением менее 100 мА) будет SDR приемник с аналоговым квадратурным смесителем.
По моему скромному мнению в этом случае ES8388 - не лучший выбор.
Сравните ES8388 и CS4272 У CS4272 выигрыш по шумам (вместе с искажениями, то есть THD+N) как минимум на 15 дБ.
Да и то, это если у ES8388 заявленные цифры соответствуют действительности. В реальности разница может быть и больше.
Кроме того, я так и не понял, поддерживается ли у ES8388 оцифровка с частотой 192 кбит/c.


Теперь вместо супергетеродина (с потреблением менее 100 мА) будет SDR приемник с аналоговым квадратурным смесителем.
По моему скромному мнению в этом случае ES8388 - не лучший выбор.
Сравните ES8388 и CS4272 У CS4272 выигрыш по шумам (вместе с искажениями, то есть THD+N) как минимум на 15 дБ.
Да и то, это если у ES8388 заявленные цифры соответствуют действительности. В реальности разница может быть и больше.
Кроме того, я так и не понял, поддерживается ли у ES8388 оцифровка с частотой 192 кбит/c.
Олег
R2AVB
R2AVB
Oleg
Вернуться в «Супергетеродинные приемники и трансиверы»
Перейти
- Обязательно к прочтению
- Аналоговая схемотехника
- ↳ Супергетеродинные приемники и трансиверы
- ↳ Прямое преобразование
- ↳ Прямое усиление
- ↳ Регенераторы
- ↳ Узлы, блоки, модули
- ↳ Усилители мощности
- Цифровая техника
- ↳ SDR приемники
- ↳ SDR приставки
- ↳ SDR трансиверы
- ↳ Микроконтроллеры и программирование
- Теплая лампота
- ↳ Супергетеродины
- ↳ Регенераторы
- ↳ Прямого усиления
- ↳ УНЧ
- ↳ ВЧ усилители мощности
- Источники питания
- ↳ Трансформаторные и линейные
- ↳ Импульсные и преобразователи
- ↳ Гибриды
- ↳ Аккумуляторы и батареи
- ↳ Альтернативные источники
- Антенны
- ↳ Антенны КВ
- ↳ Антенны УКВ
- ↳ Фидеры кабели
- ↳ Антенные приборы и устройства
- ↳ Тюнеры
- Фирменная аппаратура
- ↳ Yaesu
- ↳ Icom
- ↳ Kenwood
- ↳ Прочие
- Мастерская
- ↳ Измерения, приборы и софт
- ↳ Паяльное оборудование
- ↳ Слесарка
- ↳ ЧПУ и 3D принтеры
- Разное
- ↳ Другие радио темы
- ↳ Полевой день
- ↳ Помогите опознать
- ↳ Куплю Продам Магазины Продавцы
- ↳ Флудильня и оффтоп
- Работа форума