УМ на RD100HHF1
- ru0aog
- Сообщения: 1053
- Зарегистрирован: 30 сен 2021, 05:50
- Позывной: ru0aog
- Город: Красноярск
- Имя: Станислав
- Благодарил (а): 138 раз
- Поблагодарили: 151 раз
УМ на RD100HHF1
Сообщение ru0aog » 12 янв 2024, 10:06
Приветствую!
Тут всё просто.
Например, вот в этой схеме цепи обратной связи - вот они: .
а здесь эти цепи - вот: .
Смысл весь в том, что в первом случае сигнал снимается с коллекторов и нужны мощные резисторы в цепях ООС. Они греются. Зазря расходуют подводимую мощность.
А во втором случае мотается специальная обмотка (обычно её делают на выходном трансформаторе, но тут сделали отдельный) и уже с неё снимают сигнал ООС. Витков меньше, гасящих резисторов надо меньше, потерь меньше.
.
Так, например Оконечник FT450D: иногда мотают на симметрирующем питательном трансе .
А кто-то эти цепочки вообще не ставит.
Тут всё просто.
Например, вот в этой схеме цепи обратной связи - вот они: .
а здесь эти цепи - вот: .
Смысл весь в том, что в первом случае сигнал снимается с коллекторов и нужны мощные резисторы в цепях ООС. Они греются. Зазря расходуют подводимую мощность.
А во втором случае мотается специальная обмотка (обычно её делают на выходном трансформаторе, но тут сделали отдельный) и уже с неё снимают сигнал ООС. Витков меньше, гасящих резисторов надо меньше, потерь меньше.
.
Так, например Оконечник FT450D: иногда мотают на симметрирующем питательном трансе .
А кто-то эти цепочки вообще не ставит.
ru0aog
- ru0aog
- Сообщения: 1053
- Зарегистрирован: 30 сен 2021, 05:50
- Позывной: ru0aog
- Город: Красноярск
- Имя: Станислав
- Благодарил (а): 138 раз
- Поблагодарили: 151 раз
УМ на RD100HHF1
Сообщение ru0aog » 12 янв 2024, 10:19
Я же считаю, что цепочки эти нужны.
Ими формируется АЧХ, входное сопротивление и IMD3.
Можно было бы на выходном трансе мотануть один дополнительный виток, но я пока этого не сделал. Неудобно. Но может когда-нибудь попробую.
На номиналы этих цепочек в таких схемах не всегда следует ориентироваться, т.к. ими могло быть выполнено согласование с предыдущим каскадом. И не факт, что импеданс там был 50 Ом.
Ими формируется АЧХ, входное сопротивление и IMD3.
Можно было бы на выходном трансе мотануть один дополнительный виток, но я пока этого не сделал. Неудобно. Но может когда-нибудь попробую.
На номиналы этих цепочек в таких схемах не всегда следует ориентироваться, т.к. ими могло быть выполнено согласование с предыдущим каскадом. И не факт, что импеданс там был 50 Ом.
ru0aog
R9OFG
- ru0aog
- Сообщения: 1053
- Зарегистрирован: 30 сен 2021, 05:50
- Позывной: ru0aog
- Город: Красноярск
- Имя: Станислав
- Благодарил (а): 138 раз
- Поблагодарили: 151 раз
УМ на RD100HHF1
Сообщение ru0aog » 12 янв 2024, 10:51
Что касается количества витков и номиналов в цепи ООС.
Если это отдельный транс, то однозначно он должен быть понижающим (на затворы надо вернуть гораздо меньшее напряжение, чем действует на коллекторе).
Если совмещён с выходным - то один виток (как и первичка выходного транса).
Следить за распайкой концов, а то вместо ООС усилителя можно получить ПОС генератора
Номинал ёмкости сильно не влияет, может быть и 10 нФ и 100 нФ. Но обязательно на напряжение, не менее напряжения на коллекторе (грубо говоря - удвоенное напряжение питания).
Основная настройка этой цепи - подбором сопротивления. Если брать сигнал напрямую с коллектора, то сопротивление может быть от 330 до 10 Ом.
Мощность резисторов - не менее 2 Вт. Ни в коем случае НЕ ПРОВОЛОЧНЫЕ!!!
Если это отдельный транс, то однозначно он должен быть понижающим (на затворы надо вернуть гораздо меньшее напряжение, чем действует на коллекторе).
Если совмещён с выходным - то один виток (как и первичка выходного транса).
Следить за распайкой концов, а то вместо ООС усилителя можно получить ПОС генератора

Номинал ёмкости сильно не влияет, может быть и 10 нФ и 100 нФ. Но обязательно на напряжение, не менее напряжения на коллекторе (грубо говоря - удвоенное напряжение питания).
Основная настройка этой цепи - подбором сопротивления. Если брать сигнал напрямую с коллектора, то сопротивление может быть от 330 до 10 Ом.
Мощность резисторов - не менее 2 Вт. Ни в коем случае НЕ ПРОВОЛОЧНЫЕ!!!
ru0aog
- R9OFG
- Сообщения: 1286
- Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
- Позывной: R9OFG, ex R0AEK
- Город: Новосибирск
- Имя: Саша
- Благодарил (а): 198 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
УМ на RD100HHF1
Сообщение R9OFG » 12 янв 2024, 11:48
Имхо так сделать будет и проще и лучше.
Первая причина блудов и возбудов!
R9OFG
- ru0aog
- Сообщения: 1053
- Зарегистрирован: 30 сен 2021, 05:50
- Позывной: ru0aog
- Город: Красноярск
- Имя: Станислав
- Благодарил (а): 138 раз
- Поблагодарили: 151 раз
УМ на RD100HHF1
Сообщение ru0aog » 12 янв 2024, 11:48
И ещё.
На одном уважаемом форуме уже обсуждался вопрос про RD100: .
В принципе подтверждаю. На своих RD100HHF1 честный IMD3 = -30 dB я получил при 70 Вт РЕР.
До 100 не дотянулось.
На одном уважаемом форуме уже обсуждался вопрос про RD100: .
В принципе подтверждаю. На своих RD100HHF1 честный IMD3 = -30 dB я получил при 70 Вт РЕР.
До 100 не дотянулось.
ru0aog
- R9OFG
- Сообщения: 1286
- Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
- Позывной: R9OFG, ex R0AEK
- Город: Новосибирск
- Имя: Саша
- Благодарил (а): 198 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
УМ на RD100HHF1
Сообщение R9OFG » 12 янв 2024, 15:28
Возникает вопрос - как буржуи на заводских аппаратах вписываются в нормы ARRL?!
R9OFG
-
- Сообщения: 388
- Зарегистрирован: 22 окт 2019, 16:06
- Позывной: R2AVB
- Город: Москва
- Имя: Олег
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 118 раз
УМ на RD100HHF1
Сообщение Oleg » 12 янв 2024, 18:23
ARRL - это общественная организация и она не имеет права устанавливать какие-либо требования к оборудованию, которое используется на территории США

Требования устанавливает FCC.
Я покопался в нормативных документах и смог найти только то, что для любительских передатчиков в соответствии с подразделом (d) параграфа 97.307 (Emission standards) раздела 47 Свода Федеральных Нормативных Актов (CFR) США
"For transmitters installed after January 1, 2003, the mean power of any spurious emission from a station transmitter or external RF power amplifier transmitting on a frequency below 30 MHz must be at least 43 dB below the mean power of the fundamental emission."
Полный текст можно посмотреть в справочнике на сайте Cornell Law School https://www.law.cornell.edu/cfr/text/47 ... 20practice.
Собственно говоря, для меня не совсем ясно, можно ли отнести интермодуляционные искажения передающего тракта к "spurious emission".
Если вдруг кто-то разобрался с этим детально, то я был бы признателен за разъяснения.
Что касается выходной мощности и интермодуляционных искажений передающего тракта зарубежных трансиверов, то по моему мнению
1. Транзисторы с маркировкой RD100HH, которые использует большинство радиолюбителей на территории РФ для изготовления самодельных усилителей, чаще всего не соответствуют тем параметрам, которые указывает производитель в справочных материалах. Возможно что это просто перемаркированные RD70HHF, либо отбраковка. Нет никаких гарантий, что это оригинальные RD100HH нормального качества.
2. Как уже указывал Станислав, -30 dB измерены от одного тона. Если измерять от PEP, как это обычно делают зарубежные измерительные лаборатории (в том числе и в ARRL), то это будет уже -36 dB
3. Важно, при какой выходной мощности производятся измерения. Ниже привожу графики из Application Note AN-VHF-027-B для RD100HHF1 (полный документ также приложен)
- RD100HHF1.pdf
- (106.37 КБ) 121 скачивание
Олег
R2AVB
R2AVB
Oleg
-
- Сообщения: 388
- Зарегистрирован: 22 окт 2019, 16:06
- Позывной: R2AVB
- Город: Москва
- Имя: Олег
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 118 раз
УМ на RD100HHF1
Сообщение Oleg » 12 янв 2024, 19:28
Кстати, у Yaesu FTDX3000 всё не так уж и хорошо с искажениями в передающем тракте. У него выходной каскад на RD100HHF.
IMD3 при 100 Вт PEP -31dB. Явно не указано, но я на 99.999% уверен, что это -31dB от PEP, а не от одного тона.
IMD3 при 100 Вт PEP -31dB. Явно не указано, но я на 99.999% уверен, что это -31dB от PEP, а не от одного тона.
- ftdx3000foldereng_pre.pdf
- (3.41 МБ) 132 скачивания
Олег
R2AVB
R2AVB
Oleg
- R9OFG
- Сообщения: 1286
- Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
- Позывной: R9OFG, ex R0AEK
- Город: Новосибирск
- Имя: Саша
- Благодарил (а): 198 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
УМ на RD100HHF1
Сообщение R9OFG » 13 янв 2024, 06:04
Тогда и мы не будем заморачиваться! Транзисторы заказаны и едут, пока буду схему и платку готовить, хочу попробовать так, каскад bfr96, уж очень понравилось как работает малосигнальный каскад на этом транзисторе, RD06 или RD16 и выходной на двух RD100. На одной плате будет и ФНЧ диапазонные и контроллер с датчиком КСВ на тандем матче.
R9OFG
Вернуться в «Усилители мощности»
Перейти
- Обязательно к прочтению
- Аналоговая схемотехника
- ↳ Супергетеродинные приемники и трансиверы
- ↳ Прямое преобразование
- ↳ Прямое усиление
- ↳ Регенераторы
- ↳ Узлы, блоки, модули
- ↳ Усилители мощности
- Цифровая техника
- ↳ SDR приемники
- ↳ SDR приставки
- ↳ SDR трансиверы
- ↳ Микроконтроллеры и программирование
- Теплая лампота
- ↳ Супергетеродины
- ↳ Регенераторы
- ↳ Прямого усиления
- ↳ УНЧ
- ↳ ВЧ усилители мощности
- Источники питания
- ↳ Трансформаторные и линейные
- ↳ Импульсные и преобразователи
- ↳ Гибриды
- ↳ Аккумуляторы и батареи
- ↳ Альтернативные источники
- Антенны
- ↳ Антенны КВ
- ↳ Антенны УКВ
- ↳ Фидеры кабели
- ↳ Антенные приборы и устройства
- ↳ Тюнеры
- Фирменная аппаратура
- ↳ Yaesu
- ↳ Icom
- ↳ Kenwood
- ↳ Прочие
- Мастерская
- ↳ Измерения, приборы и софт
- ↳ Паяльное оборудование
- ↳ Слесарка
- ↳ ЧПУ и 3D принтеры
- Разное
- ↳ Другие радио темы
- ↳ Полевой день
- ↳ Помогите опознать
- ↳ Куплю Продам Магазины Продавцы
- ↳ Флудильня и оффтоп
- Работа форума