Учимся с нуля работать прибором osa103m.
- R9OFG
- Сообщения: 1286
- Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
- Позывной: R9OFG, ex R0AEK
- Город: Новосибирск
- Имя: Саша
- Благодарил (а): 198 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Учимся с нуля работать прибором osa103m.
Сообщение R9OFG » 21 сен 2022, 21:15
Чтобы не засорять ветку про STEP-II, тут напишу. В планах в корпус запихнуть синтезатор, основную плату, дпф и преамп с выходной мощностью в районе 1...5w.
Набросал схемку преампа
Собрал то, что обведено красным, интересно было осой посмотреть АЧХ входного трансформатора.
Точки обведенные красным соединены и сюда же подключен вход осы
вход осы подключен на обведенную красным точку верхнего плеча
вход осы подключен на обведенную красным точку нижнего плеча
Так вот вопросы:
1. правильно понимаю, что трансформатор пропускает сигнал равномерно в полосе 1...30МГц на уровне -10dB?
2. как интерпретировать первый скрин?
3. интересует любое мнение про входную часть преампа.
Набросал схемку преампа
Собрал то, что обведено красным, интересно было осой посмотреть АЧХ входного трансформатора.
Точки обведенные красным соединены и сюда же подключен вход осы
вход осы подключен на обведенную красным точку верхнего плеча
вход осы подключен на обведенную красным точку нижнего плеча
Так вот вопросы:
1. правильно понимаю, что трансформатор пропускает сигнал равномерно в полосе 1...30МГц на уровне -10dB?
2. как интерпретировать первый скрин?
3. интересует любое мнение про входную часть преампа.
R9OFG
-
- Сообщения: 388
- Зарегистрирован: 22 окт 2019, 16:06
- Позывной: R2AVB
- Город: Москва
- Имя: Олег
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 118 раз
Учимся с нуля работать прибором osa103m.
Сообщение Oleg » 22 сен 2022, 16:24
Александр,
Tr1 -это трансформатор на длинной линии.
В классическом варианте он используется только для инвертирования сигнала. Примерно вот так.
Токи в проводниках симметричной длинной линии находятся в противофазе.
Рэд утверждает, что для симметрирования он сам по себе не подходит и требуется ещё один трансформатор.
Что касается Ваших вопросов, то
1. При правильном подключении (картинка выше) трансформатор такого типа не вносит существенных потерь в широком диапазоне частот.
Если Вы подключали 50-омный вход Осы в схему, где установлены резисторы R2 и R3, то потери -10 дБ возникли, скорее всего, из-за несогласованной нагрузки трансформатора.
2. Относительно первого скрина могу сказать следующее. Если Вы подключили "землю" Осы к нижней точке, обведенной красным, то этим Вы подключили "землю" к правому нижнему выводу трансформатора по переменному току (через конденсатор С4).
Получилось вот так
То есть длинная линия превратилась в катушку индуктивности (верхняя часть)
Второй проводник длинной линии превратился в катушку индуктивности с закороченными концами и индуктивной связью с первым проводником.
На графике Вы видите, что сначала АЧХ резко спадает, так как в цепь последовательно включена катушка, а затем начинается подъём АЧХ, так как сигнал проходит за счет паразитной емкости обмотки.
P.S. Почему-то вместо картинок добавились просто ссылки на файлы. Можно кликнуть и посмотреть картинки.
Tr1 -это трансформатор на длинной линии.
В классическом варианте он используется только для инвертирования сигнала. Примерно вот так.
- Transformer1.jpg
- (5.64 КБ) 0 скачиваний
Рэд утверждает, что для симметрирования он сам по себе не подходит и требуется ещё один трансформатор.
Что касается Ваших вопросов, то
1. При правильном подключении (картинка выше) трансформатор такого типа не вносит существенных потерь в широком диапазоне частот.
Если Вы подключали 50-омный вход Осы в схему, где установлены резисторы R2 и R3, то потери -10 дБ возникли, скорее всего, из-за несогласованной нагрузки трансформатора.
2. Относительно первого скрина могу сказать следующее. Если Вы подключили "землю" Осы к нижней точке, обведенной красным, то этим Вы подключили "землю" к правому нижнему выводу трансформатора по переменному току (через конденсатор С4).
Получилось вот так
- Transformer2.jpg
- (5.87 КБ) 0 скачиваний
Второй проводник длинной линии превратился в катушку индуктивности с закороченными концами и индуктивной связью с первым проводником.
На графике Вы видите, что сначала АЧХ резко спадает, так как в цепь последовательно включена катушка, а затем начинается подъём АЧХ, так как сигнал проходит за счет паразитной емкости обмотки.
P.S. Почему-то вместо картинок добавились просто ссылки на файлы. Можно кликнуть и посмотреть картинки.
Олег
R2AVB
R2AVB
Oleg
- R9OFG
- Сообщения: 1286
- Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
- Позывной: R9OFG, ex R0AEK
- Город: Новосибирск
- Имя: Саша
- Благодарил (а): 198 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Учимся с нуля работать прибором osa103m.
Сообщение R9OFG » 23 сен 2022, 06:33
Oleg, спасибо!
Вроде понял Ваш ответ!
Тогда еще вопрос - как правильно с помощью осы посмотреть АЧХ ШПУ? По аналогии измерения ДПФ?
Вроде понял Ваш ответ!
Тогда еще вопрос - как правильно с помощью осы посмотреть АЧХ ШПУ? По аналогии измерения ДПФ?
R9OFG
- R9OFG
- Сообщения: 1286
- Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
- Позывной: R9OFG, ex R0AEK
- Город: Новосибирск
- Имя: Саша
- Благодарил (а): 198 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Учимся с нуля работать прибором osa103m.
Сообщение R9OFG » 23 сен 2022, 07:47
К сожалению аттенюаторов на SMA у меня нет, вот что намерил с уровнем генератора осы 300mV (в дополнительных настройках стоит галка "Уровень генератора на 50 Ом"), схемка такая собрана, только без узлов коммутации
1MHz
15MHz
30MHz
АЧХ
Что то слишком красиво.... Правильно ли делаю измерения?!
1MHz
15MHz
30MHz
АЧХ
Что то слишком красиво.... Правильно ли делаю измерения?!
R9OFG
- ru0aog
- Сообщения: 1053
- Зарегистрирован: 30 сен 2021, 05:50
- Позывной: ru0aog
- Город: Красноярск
- Имя: Станислав
- Благодарил (а): 138 раз
- Поблагодарили: 151 раз
Учимся с нуля работать прибором osa103m.
Сообщение ru0aog » 23 сен 2022, 10:25
Не понял - выход усилителя чем нагружали?
Если внутренним сопротивлением входа осы 50 Ом, то это неправильно
Нужна нагрузка с делителем, согласованным на 50 Ом. С неё и снимать и смотреть.
Или это измерение входного трансформатора? Тогда откуда повышение уровня, транс симметрирующий...
Ничего не понятно
Если внутренним сопротивлением входа осы 50 Ом, то это неправильно

Нужна нагрузка с делителем, согласованным на 50 Ом. С неё и снимать и смотреть.
Или это измерение входного трансформатора? Тогда откуда повышение уровня, транс симметрирующий...
Ничего не понятно

ru0aog
- R9OFG
- Сообщения: 1286
- Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
- Позывной: R9OFG, ex R0AEK
- Город: Новосибирск
- Имя: Саша
- Благодарил (а): 198 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Учимся с нуля работать прибором osa103m.
Сообщение R9OFG » 23 сен 2022, 10:51
Нагрузка 50 ом, у осы снята J1, через щюп
R9OFG
R9OFG
- R9OFG
- Сообщения: 1286
- Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
- Позывной: R9OFG, ex R0AEK
- Город: Новосибирск
- Имя: Саша
- Благодарил (а): 198 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Учимся с нуля работать прибором osa103m.
Сообщение R9OFG » 23 сен 2022, 21:41
Надеюсь теперь правильно намерил, на выходе сразу эквивалент на 50ом, вход осы через щюп х10, перемычка J1 на осе снята
АЧХ
а это между ШПУ и эквивалентом КСВ-метр включен
на входе максимум с генератора осы 8dBm на выходе от 1 до 15МГц 100mW (~20dBm), далее до 30МГц плавно падает до 50mW. Добавить каскад на каком нибудь 2N3904/2N2222, на входе, и можно около 1w наверное получить...
АЧХ
а это между ШПУ и эквивалентом КСВ-метр включен
на входе максимум с генератора осы 8dBm на выходе от 1 до 15МГц 100mW (~20dBm), далее до 30МГц плавно падает до 50mW. Добавить каскад на каком нибудь 2N3904/2N2222, на входе, и можно около 1w наверное получить...
R9OFG
Вернуться в «Измерения, приборы и софт»
Перейти
- Обязательно к прочтению
- Аналоговая схемотехника
- ↳ Супергетеродинные приемники и трансиверы
- ↳ Прямое преобразование
- ↳ Прямое усиление
- ↳ Регенераторы
- ↳ Узлы, блоки, модули
- ↳ Усилители мощности
- Цифровая техника
- ↳ SDR приемники
- ↳ SDR приставки
- ↳ SDR трансиверы
- ↳ Микроконтроллеры и программирование
- Теплая лампота
- ↳ Супергетеродины
- ↳ Регенераторы
- ↳ Прямого усиления
- ↳ УНЧ
- ↳ ВЧ усилители мощности
- Источники питания
- ↳ Трансформаторные и линейные
- ↳ Импульсные и преобразователи
- ↳ Гибриды
- ↳ Аккумуляторы и батареи
- ↳ Альтернативные источники
- Антенны
- ↳ Антенны КВ
- ↳ Антенны УКВ
- ↳ Фидеры кабели
- ↳ Антенные приборы и устройства
- ↳ Тюнеры
- Фирменная аппаратура
- ↳ Yaesu
- ↳ Icom
- ↳ Kenwood
- ↳ Прочие
- Мастерская
- ↳ Измерения, приборы и софт
- ↳ Паяльное оборудование
- ↳ Слесарка
- ↳ ЧПУ и 3D принтеры
- Разное
- ↳ Другие радио темы
- ↳ Полевой день
- ↳ Помогите опознать
- ↳ Куплю Продам Магазины Продавцы
- ↳ Флудильня и оффтоп
- Работа форума