Р76М3 Сергея Беленецкого (TRX RadioN)

Александр 2360

Mityaj, 3.5-3.8 мгц

R2AJI · Сообщение **R2AJI** » 16 сен 2021, 16:20

Александр 2360, Не совсем понятно, что Вас не устраивает.
Если подавление за полосой пропускания, то здесь может быть много причин.
Например, при высокой связи между контурами (С12 и С18) характеристика фильтра расползается и подавление ослабевает.
Так же при низкой добротности катушек индуктивности.
Несогласованность импедансов фильтров и измерительного прибора.
Паразитные емкости и индуктивности при некачественном монтаже.
Ошибки в монтаже и неисправные детали.

Судя по графикам от Сергея Эдуардовича:

Подавление за границами должно быть от 50 до 30 децибел.
Прикрепите фото Вашего монтажа.

И не нужно сразу во все темы писать, от этого Вам быстрее никто не ответит.

Mityaj · Сообщение **Mityaj** » 16 сен 2021, 16:25

Для 80 метрового диапазона, самое то

, а что касается как вы говорите пролаза, это все зависит от контуров, просто на таком участке диапазона используют контура и сердечники в них, не предназначенные для высоких частот, ну и сама нана, мягко говоря не для этих целей, но оценить и дать понять в общих чертах она вполне способна. Если я что то не так сказал, проще не пинать

, это моё мнение

Александр 2360

Mityaj, контура нормальные от льна там частота намного выше,меня волнует уменьшение затухания вне полосы прозрачности,с такими фильтрами некогда не сталкивался,как будто одиночный контур а по краям два режекторных фильтра для увеличения крутизны скатов

Oleg · Сообщение **Oleg** » 16 сен 2021, 16:45

R2AJI писал(а): ↑
16 сен 2021, 16:20
Подавление за границами должно быть от 50 до 30 децибел.

Владимир, эту плату фильтров явно можно улучшить изменив схему коммутации и разводку платы. Для фильтра на 3.5 МГц расчет АЧХ дает вот такой результат (с добротностью катушек Q=50)

Я несколько лет назад пробовал собрать эту плату, но из-за сильного "пролаза" в полосе задержания (примерно как на Ваших графиках) я от нее отказался, мне не понравилось.
Потом для для эксперимента попробовал собрать фильтр не на этой плате, а отдельно, на макетке.
Вот АЧХ примерно такого же 3-контурного фильтра на 14 МГц просто для примера.

Так что эти же фильтры можно сделать намного лучше

Oleg · Сообщение **Oleg** » 16 сен 2021, 16:54

Mityaj писал(а): ↑
16 сен 2021, 16:25
Для 80 метрового диапазона, самое то , а что касается как вы говорите пролаза, это все зависит от контуров, просто на таком участке диапазона используют контура и сердечники в них, не предназначенные для высоких частот, ну и сама нана, мягко говоря не для этих целей, но оценить и дать понять в общих чертах она вполне способна. Если я что то не так сказал, проще не пинать , это моё мнение

Не совсем так. "Пролаз", в основном, происходит за счет паразитных емкостей. Бывает, что сигнал "пролезает" из-за неудачно проложенных линий питания реле. Да много разных причин. Чаще всего - неправильная топология и монтаж.
А что касается катушек индуктивности, то они они в этом процессе мало участвуют.

Mityaj · Сообщение **Mityaj** » 16 сен 2021, 16:56

Смотря какие контура, на определённой частоте они ох

Alex 1 · Сообщение **Alex 1** » 16 сен 2021, 18:24

Александр 2360 писал(а): ↑
16 сен 2021, 16:02
а почему тогда без фильтра такого пролаза не

Потому что ёмкость таки всё же мала, между вх/вых. А вот когда вы прикручиваете фильтр(ФСС, ДПФ, ФВЧ, ФНЧ, ....) вы и получаете хвосты, ибо там хоть 1;2 ...10 пФ но имеется.

R2AJI · Сообщение **R2AJI** » 16 сен 2021, 18:35

Нормальные контура, хороший компромисс между габаритами, возможностью подстройки и добротностью. ДПФ на них получаются вполне себе. Имею опыт постройки таковых с вполне ожидаемыми результатами.

Oleg писал(а): ↑
16 сен 2021, 16:45
3.5 МГц расчет АЧХ дает вот такой результат

Да кто же спорит, расчет показывает бесконечное подавление за полосой пропускания, да вот только это именно, что расчет. Математическая модель, есть очень хорошая и полезная штука, сам регулярно пользуюсь. Вот только считает она сферического коня в вакууме, и что бы получить приемлемые характеристики, необходимо иметь опыт в конструировании, которого US5MSQ не занимать. Более того, Сергей Эдуардович честно выложил характеристики получившихся фильтров, да звезд с неба не хватают, но здесь здравый компромисс, обратите внимание на номиналы индуктивностей и емкостей.
Дополнительно, перед тем как попасть в ДПФ сигнал проходит через ФНЧ, посмотрите на схему:

Если же сигнал с антенны пойдет по всей цепочке RadioN, то подавление будет очень хорошим.

P.S. Если я не ошибаюсь, (а здесь я могу сильно ошибаться) печатную плату трассировал Вячеслав UR3IQH, и тут мог иметь место еще один компромисс, между односторонней печатной платой (дешевле) и характеристиками фильтров.

Александр 2360

R2AJI, да я и только один фильтр пробовал подключать без реле тоже самое

HAMforum.ru