Трансивер STEP2 от US5MSQ

[ru0aog]

собрал этот же фильтр на макетке, результат чуть получше

Всё же мне кажется, что это следствие именно конструктива (разъёмы, кабели, земля, разводка и т.д.)
Сам пару лет назад бился над простейшим ФНЧ

и получалось практически один-в-один как у вас

[R9OFG]

Всё же мне кажется, что это следствие именно конструктива (разъёмы, кабели, земля, разводка и т.д.)

Нашел я те проводульки с которыми вот это


показывало так


А теперь на этой же платке, с обратной стороны земля выводами от млт0125 протянута как тут, с теми же проводульками, вот это
download/file.php?id=5513&mode=view

показывает так
download/file.php?id=5515&mode=view

Причем земли то на плате ДПФ значительно больше, а результат один в один. Сегодня попробовал с проверенными проводульками, ни чего не поменялось....... имхо ни в земле и ни в проводах дело, где то есть ложка дегтя, пока паузу беру на подумать.....

Что уж точно выяснили, так это то, что разница между smd индуктивностями и колечками равна почти 8дБ, ну и срез чуть покруче на колечках. Если использовать smd индуктивности чутье чуть меньше будет, хотя на слух я бы не сказал, что это уж очень критично.

[Alex Hoffman]

Если не виноваты земля, кабели и индуктивности (отчасти ), то по логике остаются только ёмкости - надо их менять, на что-то, в чём Вы уверенны.
Например КСО или СГМ.

[R9OFG]

Вроде нашел реальную причину, Олег не зря на "землю" обращал внимание. Человеческая натура такая - ну не сразу доходит

Ведь если есть какой то процесс, значит есть ему и объяснение.

Собрал на макетке с "землею" из пары-тройки проводников, индуктивности на колечках

в чем разница SMD и колечек уже выяснили, если брать в расчет то, что всему виной плохая "земля", это же можно смоделировать добавим паразитную индуктивность "земли"...

Получается, что этот тип фильтра более капризный к плохой "земле", нежели тот, про который я выше упоминал. Ну теперь если виновник найден, надо понять как это вылечить....

[Oleg]

Да здесь всё довольно несложно.

Если Вы хотите оставить всю схемотехнику фильтров "как есть", то нужна хорошая "земля".
В идеале надо переделать разводку так, чтобы нижний слой фольги был сплошным. Все соединения с землей - напрямую на нижний слой фольги. Но такой вариант хорошо подходит для элементов с выводами, а не SMD.
Для SMD надо постараться сделать "землю" сверху с наименьшим количеством разрывов. Очень важно избегать узких участков "земли", поскольку собственная индуктивность полоски возрастает с уменьшением её ширины.
Переходы "земли" на нижнюю часть надо сделать как можно чаще (через несколько миллиметров).

Но Я бы предложил полностью переделать схемы фильтров и выбрать вариант, который не так чувствителен к паразитной индуктивности проводников "земли".

Вот пример фильтра Баттерворта 3-порядка для диапазона 7 МГц с подходящей топологией (с катушкой, включенной на входе последовательно).

Вот расчет АЧХ для катушек с Q=20 (SMD дроссели).

А вот пример расчета влияния индуктивности "земли"

На всех графиках АЧХ пределы S21 - от -100 дБ до 0 дБ (10 дБ на деление)

Прилагаю также модель для RFSimm

7MHz-Butterworth-3-order.zip

(1.29 КБ) 140 скачиваний

[R9OFG]

Но Я бы предложил полностью переделать схемы фильтров и выбрать вариант, который не так чувствителен к паразитной индуктивности проводников "земли".

Идея хорошая, но увеличивается количество компонентов, чего для данного трансивера не хотелось бы.

Пока поиграюсь с макеткой для общего понимания, там уже окончательно приму решение как платку переделать и под что.

Пролистал Рэда, ни встретил упоминания о такой особенности используемых в моей платке фильтров.

[R9OFG]

Поигрался с макеткой, вернул SMD индуктивности, замерил

добавил "земляную" шину вокруг компонентов, но только сверху, снизу ни чего не менял

А вот собственно разница

Попробую на основной платке, что то подобное сделать...

[Oleg]

обавил "земляную" шину вокруг компонентов, но только сверху, снизу ни чего не менял

Попробуйте эту земляную шину сделать из полоски латуни или меди максимально возможной ширины. Это существенно снизит ее индуктивность. Ну и лучше все соединения на землю лучше делать в одну сторону (у вас сейчас по сути две земляные шины, соединенные в кольцо).

[Oleg]

Идея хорошая, но увеличивается количество компонентов, чего для данного трансивера не хотелось бы.

Тогда есть совсем простой вариант 2-го порядка. Вот фильтр на 7 МГц на низкодобротных SMD дросселях (Q=20).

Масштаб по вертикали - 10 дБ/деление

Файл для RFSimm

7MHz-Butterworth-2-order.zip

(1.15 КБ) 150 скачиваний

[R9OFG]

Тогда есть совсем простой вариант 2-го порядка. Вот фильтр на 7 МГц на низкодобротных SMD дросселях (Q=20).

Это уже интересней!

А теперь вот, что у меня получилось...

Снял АЧХ для чистоты эксперимента

Нашел "шинку", приспособил ее

Начал подключать по точкам и параллельно смотреть на осе как меняется АЧХ

1 - без изменений
2 - без изменений
3 - чуть получше
4 - о какая красота!

Если посмотреть на разводку то видно, что в точках 3 и 4 земляной конец конденсаторов небольшой островок и через проходное отверстие идет на земляной полигон снизу платы, вот в этих то точках и была ложка дегтя, сегодня уже лень, завтра попробую снять "шину" и просто на эти точки проводульками завести ближайшую землю, а вот эти точки на схеме

Спасли платку! Но переделывать все равно придется! Будет побольше станций сниму видео как принимает....