Аматор-ЭМФ-У
- AlankoR
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 14 окт 2019, 12:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Аматор-ЭМФ-У
Сообщение AlankoR » 15 окт 2019, 17:47
Приветствую всех. Сразу прошу прощения за плохое исполнение плат и вообще всего. Это мой первый в жизни супергетеродин и с него я начал познавать этот темный мир супергетеродинных приемников. Было перечитано довольно много умных статей, некоторые я даже немного понимал, пересмотрено много видео по принципу работы супергетеродина. Но все равно остается очень много вопросов. Итак. Трансивер Аматор был выбран наверно из-за своей простоты (в моем понимании), вот схема:
Плата ГПД. К сожалению не осталось фото хотя бы одной платы, а было их наверно три. Более менее работала родная схема, но ввиду того, что у меня не было ни керамических каркасов для катушек, ни конденсаторов хороших, то о стабильности частоты этой конструкции я лучше промолчу. Но это все работало, я довольно хорошо принимал станции. Каркасы катушек кстати были напечатаны на 3Д принтере, но был большой кайфовый КПЕ с верньерным устройством, кстати тоже напечатаном на принтере. И тогда я начал понимать что как бы 21 век на дворе, зачем гпд если есть синтезаторы. Заказал с китая модуль AD9850 и быстро на макетке сделал генератор сигналов И потом как то все у меня затихло, много работы мало времени. Потом наткнулся на канал хамрадиоченел. увидел как собирается почти такой же аматор, но уже все намного красивее это выглядит. Затем Владимир выпустил ролик с синтезатором на меге 2560 и вот тут то у меня начались проблемки...
По схеме аматора там стоит ЭМФ-500-3.1В, у меня же 3.1Н. И вот не могу понять что мне делать с величиной ПЧ, то ли 496.5, то ли 500 кГц. Когда синтезатора не было а был ГПД и опорник, то опорник выдавал 500 а частоту гетеродина я делал на 500 кГц ниже часоты принимаемого сигнала, почему то мне показалось что для этого эмф так и должно быть. Оно как бы работало и не плохо, может быть это был прием по зеркальному каналу? Частота гетеродина всегда выше частоты принимаемого сигнала на величину ПЧ или нет? Так же вопрос по поводу ПЧ, как быть с частотой ПЧ чтобы принимать верхнюю и нижнюю полосу? Как это расчитывается? У меня в качестве гетеродина используется сам синтезатор а ПЧ я сейчас подключил от отдельного генератора который на 9850, чтобы так скажем воочию можно было менять от 496 до 500 и понять суть. И я не собираюсь оставлять этот синтезатор с этим трансивером, я прекрасно понимаю что возможностей синтезатора для этой платы великовато и надо что то попроще, это в своем роде отладочная плата для моих мозгов, хочется понять узнать как что к чему.
До усилителя мощности руки так и не дошли, потому что основная плата не настроена, да и опыта в постройке усилителей ВЧ у меня нет, единственное готова плата и комплект деталей для усилителя ну так же сделан комутатор
Основная плата парктически все согласно схеме, транзисторы только заменил на современные аналоги
Плата опорного генератора взята из схемы приемника Карлсон 2, если я не ошибаюсь почему то родной опорный генератор работал "так себе" и совладать у меня с ним не получилось, поэтому собрал отдельной схемойПлата ГПД. К сожалению не осталось фото хотя бы одной платы, а было их наверно три. Более менее работала родная схема, но ввиду того, что у меня не было ни керамических каркасов для катушек, ни конденсаторов хороших, то о стабильности частоты этой конструкции я лучше промолчу. Но это все работало, я довольно хорошо принимал станции. Каркасы катушек кстати были напечатаны на 3Д принтере, но был большой кайфовый КПЕ с верньерным устройством, кстати тоже напечатаном на принтере. И тогда я начал понимать что как бы 21 век на дворе, зачем гпд если есть синтезаторы. Заказал с китая модуль AD9850 и быстро на макетке сделал генератор сигналов И потом как то все у меня затихло, много работы мало времени. Потом наткнулся на канал хамрадиоченел. увидел как собирается почти такой же аматор, но уже все намного красивее это выглядит. Затем Владимир выпустил ролик с синтезатором на меге 2560 и вот тут то у меня начались проблемки...
По схеме аматора там стоит ЭМФ-500-3.1В, у меня же 3.1Н. И вот не могу понять что мне делать с величиной ПЧ, то ли 496.5, то ли 500 кГц. Когда синтезатора не было а был ГПД и опорник, то опорник выдавал 500 а частоту гетеродина я делал на 500 кГц ниже часоты принимаемого сигнала, почему то мне показалось что для этого эмф так и должно быть. Оно как бы работало и не плохо, может быть это был прием по зеркальному каналу? Частота гетеродина всегда выше частоты принимаемого сигнала на величину ПЧ или нет? Так же вопрос по поводу ПЧ, как быть с частотой ПЧ чтобы принимать верхнюю и нижнюю полосу? Как это расчитывается? У меня в качестве гетеродина используется сам синтезатор а ПЧ я сейчас подключил от отдельного генератора который на 9850, чтобы так скажем воочию можно было менять от 496 до 500 и понять суть. И я не собираюсь оставлять этот синтезатор с этим трансивером, я прекрасно понимаю что возможностей синтезатора для этой платы великовато и надо что то попроще, это в своем роде отладочная плата для моих мозгов, хочется понять узнать как что к чему.
До усилителя мощности руки так и не дошли, потому что основная плата не настроена, да и опыта в постройке усилителей ВЧ у меня нет, единственное готова плата и комплект деталей для усилителя ну так же сделан комутатор
AlankoR
- AlankoR
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 14 окт 2019, 12:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Аматор-ЭМФ-У
Сообщение AlankoR » 15 окт 2019, 17:55
Совсем забыл. Архив с печатными платами
- Вложения
-
- Печатные платы.rar
- (50.79 КБ) 630 скачиваний
AlankoR
AlankoR
Re: Аматор-ЭМФ-У
Сообщение R6LGY » 17 окт 2019, 05:30
На диапазонах 160м, 80м и 40м связи проводятся излучением с нижней боковой полосой. Поэтому с Вашим ЭМФ обязательно должно быть такое равенство: Fгет=Fсигн-Fпч. Если Вы сделаете Fгет=Fсигн+Fпч, то на выходе смесителя получите ПЧ с верхней боковой полосой, которую не пропустит Ваш ЭМФ. Поэтому если сделаете Fгет=Fсигн-Fпч и частоту опорника 500кГц, то всё у Вас будет нормально работать.
R6LGY
- AlankoR
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 14 окт 2019, 12:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Аматор-ЭМФ-У
Сообщение AlankoR » 17 окт 2019, 18:07
Спасибо за информацию. Я пытался на си кью хаме выяснить это, но мне сказали что с моим ЭМФ частота опорного генератора должна быть 496.5 кГц и ВБП и НБП переключаются частотой опорного генератора. Для нижней боковой 500 а для верхней 496.5R6LGY писал(а): ↑17 окт 2019, 05:30На диапазонах 160м, 80м и 40м связи проводятся излучением с нижней боковой полосой. Поэтому с Вашим ЭМФ обязательно должно быть такое равенство: Fгет=Fсигн-Fпч. Если Вы сделаете Fгет=Fсигн+Fпч, то на выходе смесителя получите ПЧ с верхней боковой полосой, которую не пропустит Ваш ЭМФ. Поэтому если сделаете Fгет=Fсигн-Fпч и частоту опорника 500кГц, то всё у Вас будет нормально работать.
AlankoR
Re: Аматор-ЭМФ-У
Сообщение RC3M » 17 окт 2019, 19:00
Ну они вас, собственно, и не обманули

Вынос мозга! Качественно! Дорого!
RC3M
- AlankoR
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 14 окт 2019, 12:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Аматор-ЭМФ-У
Сообщение AlankoR » 17 окт 2019, 19:15
Тоесть..если у меня стоял бы ЭМФ с буквой В, то частота гетеродина была бы равна Fсигнала+Fпч. А частотой опорного генератора 496.5 и 500 кГц я переключаюсь между верхней и нижней полосой? А для ЭМФ с буквой Н, как у меня, все тоже самое, только частота гетеродина ниже частоты сигнала на частоту ПЧ?
AlankoR
-
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 13 окт 2019, 19:30
- Откуда: Москва
- Позывной: R2AON
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Аматор-ЭМФ-У
Сообщение R2AON » 17 окт 2019, 19:31
Не забудьте еще такой момент, при использовании ЭМФ с буковй Н и частоты гетеродина ниже частоты ПЧ, т.е. Fприема 7100 кГц Fгет 6600 кГц, зеркальный канал попадает на 6100 кГц. А там дохрена вещательных станций! В купе с тем, что ПЧ низкая и зеркалка близко к основной частоте приема, ДПФ давит ее довольно слабо (по сравнению с трансиверами с КФ) и вещалки будут мешать. А при частоте гетеродина 7500 (выше принимаемой), зеркалка получается в районе 8 МГц, где особо то ничего и нет. Посмотреть можно на нидерландском всеволновом вебсдр. Так что ставьте с нижним ЭМФ частоту нижнего его ската (496-497 кГц) и у вас как бы получится ЭМФ с буквой В, а частоту гетеродина как обычно - 7500-7700 для 40м к примеру
R2AON
- AlankoR
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 14 окт 2019, 12:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Аматор-ЭМФ-У
Сообщение AlankoR » 17 окт 2019, 20:00
Спасибо большое. Что то я туговато пока соображаю в работе супергетеродина и всех смесителей, преобразователей частоты. А для чего тогда делают ЭМФ с буквами В С Н, если проще сделать опорный генератор на разные частоты? Как Вы сказали ЭМФ с буквой Н может работать как В просто надо поменять частоту ОГR2AON писал(а): ↑17 окт 2019, 19:31Не забудьте еще такой момент, при использовании ЭМФ с буковй Н и частоты гетеродина ниже частоты ПЧ, т.е. Fприема 7100 кГц Fгет 6600 кГц, зеркальный канал попадает на 6100 кГц. А там дохрена вещательных станций! В купе с тем, что ПЧ низкая и зеркалка близко к основной частоте приема, ДПФ давит ее довольно слабо (по сравнению с трансиверами с КФ) и вещалки будут мешать. А при частоте гетеродина 7500 (выше принимаемой), зеркалка получается в районе 8 МГц, где особо то ничего и нет. Посмотреть можно на нидерландском всеволновом вебсдр. Так что ставьте с нижним ЭМФ частоту нижнего его ската (496-497 кГц) и у вас как бы получится ЭМФ с буквой В, а частоту гетеродина как обычно - 7500-7700 для 40м к примеру
AlankoR
-
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 13 окт 2019, 19:30
- Откуда: Москва
- Позывной: R2AON
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Аматор-ЭМФ-У
Сообщение R2AON » 17 окт 2019, 20:07
ЭМФ называют В или Н или С в зависимости от расположения полосы пропускания относительно центральной (опорной) частоты. Например, ЭМФ 500-3В, опорная частота 500 кГц, полоса - В, значит расположена выше этих 500 кГц. То есть, 500-503 кГц, грубо говоря его полоса. У Н полоса 497-500, расположена ниже опорной частоты 500 кГц, о чем и гласит буква Н - Нижний. С - средняя, полоса симметрично от опорной частоты. То есть для ЭМФ 500-3С, полоса - 498.5-501.5 кГц И абсолютно ниче не мешает поставить опорник слева от ската фильтра ЭМФ500-3Н и получить ЭМФ 497-3В) Работать будет точно так же как и ЭМФ 500 3В.AlankoR писал(а): ↑17 окт 2019, 20:00Спасибо большое. Что то я туговато пока соображаю в работе супергетеродина и всех смесителей, преобразователей частоты. А для чего тогда делают ЭМФ с буквами В С Н, если проще сделать опорный генератор на разные частоты? Как Вы сказали ЭМФ с буквой Н может работать как В просто надо поменять частоту ОГR2AON писал(а): ↑17 окт 2019, 19:31Не забудьте еще такой момент, при использовании ЭМФ с буковй Н и частоты гетеродина ниже частоты ПЧ, т.е. Fприема 7100 кГц Fгет 6600 кГц, зеркальный канал попадает на 6100 кГц. А там дохрена вещательных станций! В купе с тем, что ПЧ низкая и зеркалка близко к основной частоте приема, ДПФ давит ее довольно слабо (по сравнению с трансиверами с КФ) и вещалки будут мешать. А при частоте гетеродина 7500 (выше принимаемой), зеркалка получается в районе 8 МГц, где особо то ничего и нет. Посмотреть можно на нидерландском всеволновом вебсдр. Так что ставьте с нижним ЭМФ частоту нижнего его ската (496-497 кГц) и у вас как бы получится ЭМФ с буквой В, а частоту гетеродина как обычно - 7500-7700 для 40м к примеру
R2AON
Вернуться в «Супергетеродинные приемники и трансиверы»
Перейти
- Обязательно к прочтению
- Аналоговая схемотехника
- ↳ Супергетеродинные приемники и трансиверы
- ↳ Прямое преобразование
- ↳ Прямое усиление
- ↳ Регенераторы
- ↳ Узлы, блоки, модули
- ↳ Усилители мощности
- Цифровая техника
- ↳ SDR приемники
- ↳ SDR приставки
- ↳ SDR трансиверы
- ↳ Микроконтроллеры и программирование
- Теплая лампота
- ↳ Супергетеродины
- ↳ Регенераторы
- ↳ Прямого усиления
- ↳ УНЧ
- ↳ ВЧ усилители мощности
- Источники питания
- ↳ Трансформаторные и линейные
- ↳ Импульсные и преобразователи
- ↳ Гибриды
- ↳ Аккумуляторы и батареи
- ↳ Альтернативные источники
- Антенны
- ↳ Антенны КВ
- ↳ Антенны УКВ
- ↳ Фидеры кабели
- ↳ Антенные приборы и устройства
- ↳ Тюнеры
- Фирменная аппаратура
- ↳ Yaesu
- ↳ Icom
- ↳ Kenwood
- ↳ Прочие
- Мастерская
- ↳ Измерения, приборы и софт
- ↳ Паяльное оборудование
- ↳ Слесарка
- ↳ ЧПУ и 3D принтеры
- Разное
- ↳ Другие радио темы
- ↳ Полевой день
- ↳ Помогите опознать
- ↳ Куплю Продам Магазины Продавцы
- ↳ Флудильня и оффтоп
- Работа форума